• Ogłoszenie:

najbardziej opłacalna płyta główna + procesor za 450 pln?

Dyskusje na tematy związane z problemami sprzętowymi - komputery, podzespoły, akcesoria... oraz sprzęt RTV

najbardziej opłacalna płyta główna + procesor za 450 PLN?

Postprzez =Joker= 09 Gru 2006, 18:36

reklama
Witam, niedawno uszkodzeniu uległa moja dotychczasowa płyta głowna (Intel 815ep - wylane tranzystory :oops: ) i w związku z tym mam zamiar zdecydować się na gruntowną wymianę płyty, procka i ramu, gdyż mam problemu z włączeniem kompa (dokładny opis sprzętu w sygnaturze).

Mam do Was pytanie: planuję zakup w pierwszej kolejności nowej płyty wraz z procesorem. Jaką wybrać? Dodam, że mam karte graficzną pod AGP x8.

Tak więc poszukuję dobrej, taniej i wydajnej płyty głownej, spełniającej te warunki:
- AGP x8
- min. 2 wyjścia PCI
- złącze ATA (czy SATA zadziała z moim dyskim po użyciu przejściówki?)
- mile widziana zintegrowana muzyczna i sieciowa
- obsługa Athlona 64

Do tego potrzebuję procesora, proszę w tej kwestii także o radę.
Całośc powinna zamknąć się w kwocie 450 PLN.
Ostatnio edytowany przez =Joker=, 09 Gru 2006, 20:35, edytowano w sumie 1 raz
|AMD Athlon64 3700+@2.42 MHz + Arctic Cooling Alpine64 PRO|GIGABYTE GA-K8NSC-939|2x512 MB DDR Kingston HyperX PC3200|Sapphire RADEON 9600XT VIVO 256MB AGPx8|Sound Blaster Live 5.1|Barracuda 7200.10 500 GB|NEC ND-3500AG|FORTRON 400-60PFN 400W|LG StudioWorks 575N 15"|
Awatar użytkownika
=Joker=
~user
 
Posty: 146
Dołączenie: 31 Sty 2004, 11:23
Miejscowość: Dąbrowa Górnicza
Pochwały: 1



Re: Najbardziej opłacalna płyta główna + procesor s.754?

Postprzez lance87 09 Gru 2006, 18:42

=Joker= napisał(a):mam zamiar zdecydować się na gruntowną wymianę

=Joker= napisał(a):warunki:
- AGP x8
- min. 2 wyjścia PCI
- złącze ATA (czy SATA zadziała z moim dyskim po użyciu przejściówki?)
- mile widziana zintegrowana muzyczna i sieciowa
- obsługa Athlona 64

:roll:
Już lepiej dozbieraj kasy i kup pod PCI karte, procek 64bit, Ram'y DDR2 i płytę :)

=Joker= napisał(a):Całośc powinna zamknąć się w kwocie 450 PLN

Ale z pamięciami, czy nie?
Intel C2D E4400 2GHz | Foxconn P35A | Patriot 2x1GB | Samsung 320GB SATA | nVidia GF8800GTS 320MB | Chieftec 560W DualXenon | DVD-RW Pioneer DVR-112B + DVR-RW LG 4167B | HP DJ3940 | Sony FDD 1.44 | Samsung 931BM 19" | Creative P5800 5.1 72W RMS | Gamepad SpeedLink Strike2 | A4Tech X-750BF | Logitech UltraX Media Keyboard | CoolerMaster Elite 331 | Win XP SP2 | Protected by Avira AntiVir + ThreatFire + Outpost Firewall + Spybot S&D
Awatar użytkownika
lance87
~user
 
Posty: 2547
Dołączenie: 11 Paź 2006, 16:02
Miejscowość: okol. Gliwic
Pochwały: 189



Postprzez =Joker= 09 Gru 2006, 18:49

Nie wiem z czego dozbierać, nie pytam się co sobie marze tylko co potrzebuje na teraz. Dozbieranie nie wchodzi w grę, boje się, że niedlugo mi się komp nie włączy bo juz teraz mam z tym ogromne problemy.

450 zł bez ramu.

Chyba, że są jakieś płyty głowne pod socket 939 z obsługą AGPx8?
Dodam, że interesuje mnie procek minimum Athlon 64 3000+.
|AMD Athlon64 3700+@2.42 MHz + Arctic Cooling Alpine64 PRO|GIGABYTE GA-K8NSC-939|2x512 MB DDR Kingston HyperX PC3200|Sapphire RADEON 9600XT VIVO 256MB AGPx8|Sound Blaster Live 5.1|Barracuda 7200.10 500 GB|NEC ND-3500AG|FORTRON 400-60PFN 400W|LG StudioWorks 575N 15"|
Awatar użytkownika
=Joker=
~user
 
Posty: 146
Dołączenie: 31 Sty 2004, 11:23
Miejscowość: Dąbrowa Górnicza
Pochwały: 1



Postprzez lance87 09 Gru 2006, 18:57

W takim razie znalazłem tylko cos takiego:
Płyta główna: http://www.proline.pl/shop.php?prodid=GIGABYTE+K8U+939 => 155zł
Procesor: http://www.proline.pl/shop.php?prodid=AMD+64+3200%2B+939+V+B => 245zł

Chyba że lepsza płytka i gorszy procek (troche więcej jak 450zł):
http://www.proline.pl/shop.php?prodid=GIGABYTE+K8NSC-939
http://www.proline.pl/shop.php?prodid=AMD+64+3000%2B+VEN+OEM

Ciężko znaleźć płytę po s.939 z obsługa AGPx8 niestety...
Ostatnio edytowany przez lance87, 09 Gru 2006, 20:05, edytowano w sumie 1 raz
Intel C2D E4400 2GHz | Foxconn P35A | Patriot 2x1GB | Samsung 320GB SATA | nVidia GF8800GTS 320MB | Chieftec 560W DualXenon | DVD-RW Pioneer DVR-112B + DVR-RW LG 4167B | HP DJ3940 | Sony FDD 1.44 | Samsung 931BM 19" | Creative P5800 5.1 72W RMS | Gamepad SpeedLink Strike2 | A4Tech X-750BF | Logitech UltraX Media Keyboard | CoolerMaster Elite 331 | Win XP SP2 | Protected by Avira AntiVir + ThreatFire + Outpost Firewall + Spybot S&D
Awatar użytkownika
lance87
~user
 
Posty: 2547
Dołączenie: 11 Paź 2006, 16:02
Miejscowość: okol. Gliwic
Pochwały: 189



Postprzez Zawi 09 Gru 2006, 19:08

Raczej nie ma sensu pakować się w 754 i tak ram masz przeciesz do wymiany (tylko ze trzeba by było wtedy grafę wymienić ale warto - AGP to drobie i powoli odchodzące w zapomnienie gniazdo) no ale twój wybór... pod 754 proponował bym

Epox EP-8KDA7I
Abit NF8-V2
lub
MSI K8N Neo-FSR

do tego jakiegoś athlonika

Edit:

lance87 napisał(a):Ciężko znaleźć płytę po s.939 z obsługa AGPx8 niestety...


no niestety...a jeżeli już są to taki shi[ciach] że kijem nie warto ruszać
z tych lepszych to o ile znajdziesz to bierz takie:
AsRock 939Dual-SATA2/dualVista
Epox 9NDA3+
Albatron K8SLI

niestety wszystkie są dostępne tylko z drugiej ręki o ile mi wiadomo...
Awatar użytkownika
Zawi
~user
 
Posty: 433
Dołączenie: 21 Lut 2005, 15:12
Miejscowość: Z domu
Pochwały: 27



Postprzez =Joker= 09 Gru 2006, 19:34

Zawi napisał(a):i tak ram masz przeciesz do wymiany (tylko ze trzeba by było wtedy grafę wymienić ale warto


Czemu połączyłeś wymiane RAMu z wymianą karty graf? Przeciez to nie ma nic ze sobą wspolnego.
RAMem zajmnę się w dalszej kolejności, mysle ze jakis DDR 512 (400Mhz) kupie z 180 zł.


a co myślicie o takim zestawie? :

http://allegro.pl/item148821600_ecs_nforce3_a939_dualddr_400_sata_raid_lan.html
+
http://allegro.pl/item146120771_amd_athlon64_3700_san_diego_nowy_fv_gwar_promocja.html

= 460 PLN

Niestety na razie muszę pozostać przy AGP x8, dlatego tylko takie płyty mnie interesują.
|AMD Athlon64 3700+@2.42 MHz + Arctic Cooling Alpine64 PRO|GIGABYTE GA-K8NSC-939|2x512 MB DDR Kingston HyperX PC3200|Sapphire RADEON 9600XT VIVO 256MB AGPx8|Sound Blaster Live 5.1|Barracuda 7200.10 500 GB|NEC ND-3500AG|FORTRON 400-60PFN 400W|LG StudioWorks 575N 15"|
Awatar użytkownika
=Joker=
~user
 
Posty: 146
Dołączenie: 31 Sty 2004, 11:23
Miejscowość: Dąbrowa Górnicza
Pochwały: 1



Postprzez lance87 09 Gru 2006, 19:42

ECS nie uchodzi za 'gurnolotną' płyte, a kupno na Allegro jest bardzo ryzykowne, jeśli chodzi o techniczne sprawy...
Intel C2D E4400 2GHz | Foxconn P35A | Patriot 2x1GB | Samsung 320GB SATA | nVidia GF8800GTS 320MB | Chieftec 560W DualXenon | DVD-RW Pioneer DVR-112B + DVR-RW LG 4167B | HP DJ3940 | Sony FDD 1.44 | Samsung 931BM 19" | Creative P5800 5.1 72W RMS | Gamepad SpeedLink Strike2 | A4Tech X-750BF | Logitech UltraX Media Keyboard | CoolerMaster Elite 331 | Win XP SP2 | Protected by Avira AntiVir + ThreatFire + Outpost Firewall + Spybot S&D
Awatar użytkownika
lance87
~user
 
Posty: 2547
Dołączenie: 11 Paź 2006, 16:02
Miejscowość: okol. Gliwic
Pochwały: 189



Postprzez Zawi 09 Gru 2006, 20:03

=Joker= napisał(a):Czemu połączyłeś wymiane RAMu z wymianą karty graf? Przeciez to nie ma nic ze sobą wspolnego.


może nie do końca się zrozumieliśmy pisałem o tym żeby nie pchać się w 754 myśląc jednocześnie o innej platformie (AM2) nie chciałem ci mącić tym w głowie więc dałem sobie spokój no ale jak zapytałeś...

chodzi o to że teraz masz sdram więc przechodząc na 754 czy AM2 i tak musiał byś kupić nowy(w przybadku 754/939 ddr a w innym ddr2), z kolei na AM2 nie ma płyt z AGP więc musiał byś również wymienić grafikę... należy mieć w domyśle że jednak AM2 jest wydajniejszą platformą niż 754 choć by z racji tego że obsługuje dual, natomiast PCI-e to również same plusy masz więcej kart do wyboru i są one tańsze i wydajniejsze niż pod AGP

Ale skoro musisz zostać przy AGP to ja nie namawiam najlepiej zapomnij to co napisałem ;)
Awatar użytkownika
Zawi
~user
 
Posty: 433
Dołączenie: 21 Lut 2005, 15:12
Miejscowość: Z domu
Pochwały: 27



Postprzez lance87 09 Gru 2006, 20:12

Zawi napisał(a):Ale skoro musisz zostać przy AGP to ja nie namawiam najlepiej zapomnij to co napisałem ;)

...choć to święta racja, o czym z resztą wcześniej pisałem :) Napisze Ci tez jeszcze jedną rzecz - pamiętaj, że na płycie głównej znajdują się wszystkie podzespoły, więc powinna byc jak najlepsza w miare możliwości :) Jesli chcesz pod s.939 to polecam ten drugi zestaw z mojego posta, jeśli nie to pozostaje s.754, który jest nieoplacalny, ale jak chcesz :roll:
Intel C2D E4400 2GHz | Foxconn P35A | Patriot 2x1GB | Samsung 320GB SATA | nVidia GF8800GTS 320MB | Chieftec 560W DualXenon | DVD-RW Pioneer DVR-112B + DVR-RW LG 4167B | HP DJ3940 | Sony FDD 1.44 | Samsung 931BM 19" | Creative P5800 5.1 72W RMS | Gamepad SpeedLink Strike2 | A4Tech X-750BF | Logitech UltraX Media Keyboard | CoolerMaster Elite 331 | Win XP SP2 | Protected by Avira AntiVir + ThreatFire + Outpost Firewall + Spybot S&D
Awatar użytkownika
lance87
~user
 
Posty: 2547
Dołączenie: 11 Paź 2006, 16:02
Miejscowość: okol. Gliwic
Pochwały: 189



Postprzez =Joker= 09 Gru 2006, 20:18

Oka, teraz już wiem, że jak się będę decydował to tylko na s.939.
Dzieki za odpowiedzi.

Jeszcze jedno pytanie: czym się różni DDR od DDR2?
Bo różnicy w cenie prawie nie dostrzegam.

PS. o czymś takim jak AM2 nie słyszałem :P
Ostatnio edytowany przez =Joker= 09 Gru 2006, 20:24, edytowano w sumie 2 razy
|AMD Athlon64 3700+@2.42 MHz + Arctic Cooling Alpine64 PRO|GIGABYTE GA-K8NSC-939|2x512 MB DDR Kingston HyperX PC3200|Sapphire RADEON 9600XT VIVO 256MB AGPx8|Sound Blaster Live 5.1|Barracuda 7200.10 500 GB|NEC ND-3500AG|FORTRON 400-60PFN 400W|LG StudioWorks 575N 15"|
Awatar użytkownika
=Joker=
~user
 
Posty: 146
Dołączenie: 31 Sty 2004, 11:23
Miejscowość: Dąbrowa Górnicza
Pochwały: 1



Postprzez lance87 09 Gru 2006, 20:22

DDR różni się od DDR2 tylko taktowaniami (DDR 266-400MHz, DDR2 533MHZ-800MHz), a więc musisz odpowiednie kupic do odpowiedniej płytyi tym samym DDR2 nie wsadzisz w płytę pod s.939, tylko pod AM2 8)
Intel C2D E4400 2GHz | Foxconn P35A | Patriot 2x1GB | Samsung 320GB SATA | nVidia GF8800GTS 320MB | Chieftec 560W DualXenon | DVD-RW Pioneer DVR-112B + DVR-RW LG 4167B | HP DJ3940 | Sony FDD 1.44 | Samsung 931BM 19" | Creative P5800 5.1 72W RMS | Gamepad SpeedLink Strike2 | A4Tech X-750BF | Logitech UltraX Media Keyboard | CoolerMaster Elite 331 | Win XP SP2 | Protected by Avira AntiVir + ThreatFire + Outpost Firewall + Spybot S&D
Awatar użytkownika
lance87
~user
 
Posty: 2547
Dołączenie: 11 Paź 2006, 16:02
Miejscowość: okol. Gliwic
Pochwały: 189



Postprzez =Joker= 09 Gru 2006, 20:25

Aha, dzieki.

lance87, czy wiecej wycisne z twojego drugiego zestawu (Gigabyte GA-K8NSC-939 nForce3 + Athlon 64 3000+) czy z tego co ja przedstawiłem (dziadoskie ECS + Athlon 64 3700+). Jeden zestaw nastawiony jest na lepszą płyte a drugi na proca. Co sie lepiej oplaca i na czym osiagne wieksza wydajnosc?
|AMD Athlon64 3700+@2.42 MHz + Arctic Cooling Alpine64 PRO|GIGABYTE GA-K8NSC-939|2x512 MB DDR Kingston HyperX PC3200|Sapphire RADEON 9600XT VIVO 256MB AGPx8|Sound Blaster Live 5.1|Barracuda 7200.10 500 GB|NEC ND-3500AG|FORTRON 400-60PFN 400W|LG StudioWorks 575N 15"|
Awatar użytkownika
=Joker=
~user
 
Posty: 146
Dołączenie: 31 Sty 2004, 11:23
Miejscowość: Dąbrowa Górnicza
Pochwały: 1



Postprzez lance87 09 Gru 2006, 20:28

=Joker= napisał(a):Co sie lepiej oplaca i na czym osiagne wieksza wydajnosc?

Opłaca się zdecydowanie ten zestaw, co podałem, a jeśli chodzi o wydajność, no to wiadomo, że lepszy procek będzie chodził szybciej, ale tez nie jakoś strasznie duzo, a poza tym z lepsza płyta tego procka co Ci podałem spokojnie podkreciszz chocby do poziomu Athlona 3500+ :D
Intel C2D E4400 2GHz | Foxconn P35A | Patriot 2x1GB | Samsung 320GB SATA | nVidia GF8800GTS 320MB | Chieftec 560W DualXenon | DVD-RW Pioneer DVR-112B + DVR-RW LG 4167B | HP DJ3940 | Sony FDD 1.44 | Samsung 931BM 19" | Creative P5800 5.1 72W RMS | Gamepad SpeedLink Strike2 | A4Tech X-750BF | Logitech UltraX Media Keyboard | CoolerMaster Elite 331 | Win XP SP2 | Protected by Avira AntiVir + ThreatFire + Outpost Firewall + Spybot S&D
Awatar użytkownika
lance87
~user
 
Posty: 2547
Dołączenie: 11 Paź 2006, 16:02
Miejscowość: okol. Gliwic
Pochwały: 189



Postprzez =Joker= 09 Gru 2006, 20:33

Ale patrząc w przyszłość wystarczy zmienić wtedy płyte s.939 na lepszą i już po problemie, bo procek będzei jeszcze na czasie (ten 3700). Ukarzą sie zapewne plyty wyciskajace max. z technologii s.939.
Zas jezeli chodzi o Twoja propozycje bez watpienia przydalby sie do niej jakis porzadny zestaw coolerow, bo sprzet by chodzil na najwyzszych obrotach 8) Wiem po swoim przykladzie bo po prostu moja dotychczasowa plyta nie wytrzymala obciazen podkreconego proca. A i obudowe i zasilacz mam beznadziejna.
|AMD Athlon64 3700+@2.42 MHz + Arctic Cooling Alpine64 PRO|GIGABYTE GA-K8NSC-939|2x512 MB DDR Kingston HyperX PC3200|Sapphire RADEON 9600XT VIVO 256MB AGPx8|Sound Blaster Live 5.1|Barracuda 7200.10 500 GB|NEC ND-3500AG|FORTRON 400-60PFN 400W|LG StudioWorks 575N 15"|
Awatar użytkownika
=Joker=
~user
 
Posty: 146
Dołączenie: 31 Sty 2004, 11:23
Miejscowość: Dąbrowa Górnicza
Pochwały: 1



Postprzez lance87 09 Gru 2006, 20:42

W sumie to skoro większość pozdzespołów masz jak to określiłeś
=Joker= napisał(a):beznadzieja
to może rzeczywiście nie warto więcej do tego już dokładac i zestaw pod s.754 teraz byłby lepszy...
Intel C2D E4400 2GHz | Foxconn P35A | Patriot 2x1GB | Samsung 320GB SATA | nVidia GF8800GTS 320MB | Chieftec 560W DualXenon | DVD-RW Pioneer DVR-112B + DVR-RW LG 4167B | HP DJ3940 | Sony FDD 1.44 | Samsung 931BM 19" | Creative P5800 5.1 72W RMS | Gamepad SpeedLink Strike2 | A4Tech X-750BF | Logitech UltraX Media Keyboard | CoolerMaster Elite 331 | Win XP SP2 | Protected by Avira AntiVir + ThreatFire + Outpost Firewall + Spybot S&D
Awatar użytkownika
lance87
~user
 
Posty: 2547
Dołączenie: 11 Paź 2006, 16:02
Miejscowość: okol. Gliwic
Pochwały: 189



Postprzez =Joker= 09 Gru 2006, 20:46

Beznadziejna mam tylko obudowe i zasilacz. Grafike przykladowo mam calkiem dobra. Tak przynajmniej uważam. A wymiana plyty pociaga za soba dodatkowe wymiany podzespolow. Dlatego mysle zeby kupic taki zestaw, ktory w przyszlosci moglbym jeszcze udoskonalic.
|AMD Athlon64 3700+@2.42 MHz + Arctic Cooling Alpine64 PRO|GIGABYTE GA-K8NSC-939|2x512 MB DDR Kingston HyperX PC3200|Sapphire RADEON 9600XT VIVO 256MB AGPx8|Sound Blaster Live 5.1|Barracuda 7200.10 500 GB|NEC ND-3500AG|FORTRON 400-60PFN 400W|LG StudioWorks 575N 15"|
Awatar użytkownika
=Joker=
~user
 
Posty: 146
Dołączenie: 31 Sty 2004, 11:23
Miejscowość: Dąbrowa Górnicza
Pochwały: 1



Postprzez Zawi 09 Gru 2006, 20:54

lance87 napisał(a):to może rzeczywiście nie warto więcej do tego już dokładac i zestaw pod s.754 teraz byłby lepszy...


tu zgadzam się z lance87 podłączając nowy sprzęt do marnej zasiłki ryzykujesz jego spaleniem...


=Joker= napisał(a):Ukarzą sie zapewne plyty wyciskajace max. z technologii s.939.


już się ukazały(DFI LanParty UT NF4 Ultra-D), a od nowego roku AMD zaprzestaje produkcji procesorów na s939 czyli krótko mówiąc skazuje tą platformę na powolna śmierć... co ciekawe procesory pod 754 nadal będą produkowane a flagowym socketem zostanie(już został) AM2... eh szkoda platformy ale takie wymogi rynku;/
HP Pavilion dv 6510ew
Awatar użytkownika
Zawi
~user
 
Posty: 433
Dołączenie: 21 Lut 2005, 15:12
Miejscowość: Z domu
Pochwały: 27



Postprzez lance87 09 Gru 2006, 21:03

Powiem Ci tyle, żeby nie było za dużo mieszania - jak już Zawi Ci napisał kupując płyte z s.939 nie spełni się Twoje życzenie w postaci
=Joker= napisał(a):kupic taki zestaw, ktory w przyszlosci moglbym jeszcze udoskonalic
więc żeby nie przdłużać taki zestaw jak na ta chwile z Twoim configiem jest najodpowiedniejszy:
http://www.proline.pl/shop.php?prodid=GIGABYTE+K8U+939 => pisałem wczesniej, że tania, ale duzo nie ustepuje tej za 235zł, a jak widac w komentarzach użytkowników sprawdza się w zestawie z procesorem:
http://www.proline.pl/shop.php?prodid=AMD+64+3200%2B+939+V+B
Za 4 stówki masz całkiem dobry zestaw, który Ci wystarczy jak na Twój sprzet :)
Intel C2D E4400 2GHz | Foxconn P35A | Patriot 2x1GB | Samsung 320GB SATA | nVidia GF8800GTS 320MB | Chieftec 560W DualXenon | DVD-RW Pioneer DVR-112B + DVR-RW LG 4167B | HP DJ3940 | Sony FDD 1.44 | Samsung 931BM 19" | Creative P5800 5.1 72W RMS | Gamepad SpeedLink Strike2 | A4Tech X-750BF | Logitech UltraX Media Keyboard | CoolerMaster Elite 331 | Win XP SP2 | Protected by Avira AntiVir + ThreatFire + Outpost Firewall + Spybot S&D
Awatar użytkownika
lance87
~user
 
Posty: 2547
Dołączenie: 11 Paź 2006, 16:02
Miejscowość: okol. Gliwic
Pochwały: 189



Postprzez Hellfire 09 Gru 2006, 21:23

lance87 napisał(a):http://www.proline.pl/shop.php?prodid=GIGABYTE+K8NSC-939


To jest NAJLEPSZA i najbardziej opłacalna płyta głowna pod socket 939 z AGP - na twoim miejscu bym sie nie zastanawiał i brał póki jest.
<rotfl>
Awatar użytkownika
Hellfire
~user
 
Posty: 2753
Dołączenie: 04 Sty 2006, 18:24
Miejscowość: Kluszkowce
Pochwały: 162



Postprzez =Joker= 09 Gru 2006, 21:55

Czy podepne do niej bez problemu dysk twardy ATA? (w sygnaturze)
|AMD Athlon64 3700+@2.42 MHz + Arctic Cooling Alpine64 PRO|GIGABYTE GA-K8NSC-939|2x512 MB DDR Kingston HyperX PC3200|Sapphire RADEON 9600XT VIVO 256MB AGPx8|Sound Blaster Live 5.1|Barracuda 7200.10 500 GB|NEC ND-3500AG|FORTRON 400-60PFN 400W|LG StudioWorks 575N 15"|
Awatar użytkownika
=Joker=
~user
 
Posty: 146
Dołączenie: 31 Sty 2004, 11:23
Miejscowość: Dąbrowa Górnicza
Pochwały: 1



Następna

Powróć do Hardware

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 35 gości

cron