Prezydent nie zyje! 96 ofiar

**Posty:** 1861 · przez **skowrona** 11 Kwi 2010, 21:39

Wydarzenie jest i media żerują na tym to oczywiste ale chyba każdy ma już dość słuchania na wszystkich kanałach tego samego i dzisiaj jeszcze media podłapały info że był wspaniałym człowiekiem/politykiem i tak wiele dobrego zrobił dla wszystkich. Tv robi papkę z mózgu i nic więcej.

**Posty:** 837 · przez **doter** 11 Kwi 2010, 21:49

Dla mnie Lech Kaczyński nie był specjalnie wybitnym politykiem i prezydentem ale przypominał nam wszystkie błędy i słabości , wzloty i upadki a także że nie powinnyśmy zapominać o tym co się kiedyś wydarzyło .
Zawsze mówił że pamięć o narodzie (polskim) zawsze jest bardzo ważna. :cry:

Na temat Zbrodni i Wojen wypowiadał się twardo.

Fireworkss napisał(a):ak umre to bede mial to gleboko w dup... co beda o mnie mówić skoro nie potrafili tego powiedziec prosto w oczy za zycia, a czy beda mnie objezdzac po smierci to ich sprawa mi to wtedy bedzie zwisac.

No to gratulacje ...

skowrona napisał(a):To co dzieje sie teraz w tv to normalnie żal. Wychwalają go jakby nie wiadomo co zrobił dosłownie jakby jakiś bohater wojenny zginął czy wybitny polski polityk którym kaczyński jakby nie spojrzeć nie był moim zdaniem to przesada. I w ogóle te 24h relacje tak jakby zaraz miał ożyć.

Tu się zgodzę w TV wychwalają go aż za bardzo .

**Posty:** 8079 · przez **kajtekjr** 11 Kwi 2010, 22:20

Fireworkss napisał(a):Ludzi sprzedajacych znicze i kawiaty w tym dniu tez tak scigales wszak oni wlasnie z takich tragedi zyja i na nich zarabiaja.

Widzę, że nie rozumiesz... Tutaj jest chęć wzbogacenia się na znanym człowieku, który tragicznie zakończył swój żywot.. Zresztą autor aukcji tego nie krył - wystarczy spojrzeć na tytuł aukcji i to dlatego zgłosiłem tą aukcję do allegro.
Osoby produkujące/sprzedające znicze to inna sprawa.. Nie wyprodukowali znicza z napisem "RIP 10.04.2010 - Lech Kaczyński" po to żeby się lepiej sprzedawał...
Zauważasz ta subtelna różnicę ?

**Posty:** 984 · przez **Fireworkss** 11 Kwi 2010, 22:43

kajtekjr napisał(a):
Fireworkss napisał(a):Ludzi sprzedajacych znicze i kawiaty w tym dniu tez tak scigales wszak oni wlasnie z takich tragedi zyja i na nich zarabiaja.

Widzę, że nie rozumiesz... Tutaj jest chęć wzbogacenia się na znanym człowieku, który tragicznie zakończył swój żywot.. Zresztą autor aukcji tego nie krył - wystarczy spojrzeć na tytuł aukcji i to dlatego zgłosiłem tą aukcję do allegro.
Osoby produkujące/sprzedające znicze to inna sprawa.. Nie wyprodukowali znicza z napisem "RIP 10.04.2010 - Lech Kaczyński" po to żeby się lepiej sprzedawał...
Zauważasz ta subtelna różnicę ?

A co to za subtelna roznica sprzedawac koszulki dydykowane tej tragedi czy znicze zarobek to zarobek.
Ale jak widac zawsze sie znajdzie jakis etyk co mu bedzie przeskadzalo.

**Posty:** 6403 · przez **Robert** 11 Kwi 2010, 23:18

Fireworkss napisał(a):A co to za subtelna roznica sprzedawac koszulki dydykowane tej tragedi czy znicze zarobek to zarobek.
Ale jak widac zawsze sie znajdzie jakis etyk co mu bedzie przeskadzalo.

Masz problemy z jasnym rozumowaniem? Znicze pójdą tak czy siak i nie są specjalnie produkowane pod takie tragedie jak to było z koszulką o ,której kajtek pisał.

**Posty:** 8079 · przez **kajtekjr** 11 Kwi 2010, 23:25

Nie zauważasz - trudno..
Nie będę Ci tego tłumaczył - powinni to zrobić Twoi rodzice gdy byłeś młodszy..

**Posty:** 984 · przez **Fireworkss** 11 Kwi 2010, 23:29

A co mnie to obchadzi ze sa produkowane specjalnie pod to wydazenie.
Ja celuje tutaj w ta wypowiedz

// trzeba być idiota aby zarabiać na tragedii

To ze cos jest produkowane specjalnie czy nie specjalnie jesli ktos chec to kupic a widzac po screenie to bylo przynajmniej 3 chetnych. Zyjemy w wolnym kraju i nic wam do tego kto, co i kiedy sprzedaje, od tego sa wysze instancje zeby o tym decydowac.

kajtekjr napisał(a):powinni to zrobić Twoi rodzice gdy byłeś młodszy..

Wiez mi zrobili to i nauczyli mnie tez tolerancji ale widac po niektorych uzytkownilach ze ich radzice o tym zapomnieli.

**Posty:** 3620 · przez **MaTi** 11 Kwi 2010, 23:36

Rodzice ludzi z allegro chyba też bo wycofali aukcje, cóż za brak tolerancji tak??, a i wszyscy ludzie którzy byli pokazywani w TV jak byli w smutku to było udawane, i TV która pokazuje cały czas relacje "żeruje" - ciekawe bo żadnej reklamy nie widziałem.

**Posty:** 8079 · przez **kajtekjr** 11 Kwi 2010, 23:39

Gdyby aukcja była ok to by została mimo zgłoszenia tego do pracowników allegro.. Jak widać poleciała w śmieci, a więc nie tylko ja sądzę, że żerowanie na katastrofie i tragedii ludzkiej nie jest w porządku..

**Posty:** 984 · przez **Fireworkss** 11 Kwi 2010, 23:47

kajtekjr napisał(a):Gdyby aukcja była ok to by została mimo zgłoszenia tego do pracowników allegro.. Jak widać poleciała w śmieci, a więc nie tylko ja sądzę, że żerowanie na katastrofie i tragedii ludzkiej nie jest w porządku..

A gdzie ja napisalem ze telewizja zeruje na tej tragedi ?

A co do allegro to najwyrazniej sa tam tacy sami etycy i maralisci jak wy.
Moze pokazecie mi przynajmniej jeden pkt. regulaminu ktory byl zlamany przez ta aukcje

**Posty:** 2129 · przez **filip.ludwik** 11 Kwi 2010, 23:52

kajtekjr napisał(a):żerowanie na katastrofie i tragedii ludzkiej nie jest w porządku

To , że nie jest w porządku czy nie wypada to jedna sprawa , ale jakim prawem ma ktoś zakazać sprzedaży takich rzeczy? Jeśli jest potencjalny kupca , to czemu by tego nie wyprodukować. Rynek kieruje się swoimi prawami...

**Posty:** 1235 · przez **Sh@m@N** 12 Kwi 2010, 01:20

A Lady Gaga (czy jak jej tam) wygląda szałowo i wcale nie ma ekstrawaganckich ubranek. Ba - nawet emo-Martynka jest dla niektórych sensowna. To, że kupa ludzi wali się w czoło na ten widok - to nie powód, żeby zakazać/zabronić/wymazać. To dno, ale dzięki jego namierzeniu mam świadomość, że jednak tak nisko nie upadłem.

I do rzeczy.

Zginęli ludzie - cześć ich pamięci, wyrazy współczucia bliskim. I na tym koniec.

Nie zaliczam się do politycznych, religijnych czy też ekonomicznych szmat, które już dostrzegły w tej tragedii zysk dla siebie. Już się zaczyna - że "super człowiek", a zginął, bo Bóg nie chciał, aby Mu serwowali na okrągło demoty oraz że to ICH wina.

Jak było naprawdę - nie wiem. Znając co nieco polskie piekiełko - pilot "chciał" wylądować, żeby mu jego bezpośredni przełożeni życia nie utrudniali, bo co prawda kapitan dowodzi na pokładzie samolotu - ale poza nim jest tylko podwładnym/niższy stopniem i w życiu by już roboty (poza nauką latania na szybowcach) nie znalazł. Tak by się stało, gdyby się nie daj Boże ekipa spóźniła na imprezę.
Sama impreza - to ciekawa sprawa, jeśli się uwzględni wcześniejsze podchody z "zaproszeniem" czy też aferę z "nie zaproszeniem" Prezydenta. No tak, nie mogła czekać w roku wyborczym, trzeba było "być zaproszonym", pokazać swój "patriotyzm" (Rany Boskie - co roku jest rocznica, co roku tych, którzy jeszcze pamiętają zamordowanych w Katyniu jest coraz mniej) - bo to nieskończenie ważny patriotyzm, znowu sobie zaszczekać na sowietów. Na szwabów. Na żydków.
Ilu tych RZECZYWIŚCIE członków "Rodzin katyńskich" jest? 1000 osób żyje jeszcze? A reszta - to aby nie takie "rodziny katyńskie", które miały w 1940 r. wiek akurat taki, który dopuszczał jeszcze aborcję na nich?

Pomijając PAMIĘĆ o zbrodni nie widzę osobiście sensu w przedstawianiu zaświadczeń o udziale w Powstaniu Listopadowym, skoro to jest HISTORIA. Nie ma się co "patriotyzmem" licytować tym bardziej że to NIE ICH PATRIOTYZM. Oni są jedynie POSZKODOWANYMI (o ile rzeczywiście są...).

Zauważcie, że media pełne są wspomnień o "wspaniałym, ludzkim, uczuciowym Panu Prezydencie". No tak, rozumiem. O zmarłych dobrze lub wcale.
Tylko wychodzi na to, że nie ma o czym za bardzo mówić. Chwalą za zachowanie wobec współpracowników, wobec rodziny, ba - Saakaszwili wzruszony nawet walnął, że dostał faks napisanej ręcznie noty Pana Prezydenta - taki to ludzki człowiek był. Pytanie - w jakim języku pisał? A w jakim języku Saakaszwili rozumie? Co to, do licha, za bełkot?

Fakty są takie, że za bardzo tych osiągnięć - czy to naukowych, politycznych, społecznych czy też ekonomicznych nie było. Było sporo gaf, fochów, nielogicznych zachowań, wpadek (jak chociażby order dla Jaruzelskiego) - ale to leci w niepamięć, bo to był "ludzki, szczery człowiek". Nie ma za co wychwalać. O Polskę każdy prezydent (Jaruzelski, Wałęsa czy Kwaśniewski) także walczył. Nie była to jednak Polska z wizji Kaczyńskich, ale ich własna, równie dobra - a może i lepsza.

Po pogrzebie Jarosław ogłosi, że "chce kontynuować misję brata, który zginął w niejasnych okolicznościach w sowieckim samolocie, przed lądowaniem na sowieckim lotnisku, naprowadzany przez sowieckiego sołdata, jadąc na obchody sowieckiej zbrodni". I szlus, kilka punktów procentowych ugra. Przeraża mnie jednak to, że takich "Jarusiów" będzie mnóstwo - bo JUŻ SĄ, jak pewien Girzyński, jak medialne szmaty czy też denni klakierzy typu "antek_emigrant" czy "kat__". Tu się dopiero zacznie "miłość, żałoba, przebaczenie, patriotyzm". Nawet gdyby usłyszeli wyraźne rozkazy dla pilota (z wieży - żeby NIE LĄDOWAŁ oraz z kabiny, jakiegoś polityka czy generała - ŻEBY LĄDOWAŁ) - to i tak będą winni sowieci i ich agentura (chociażby dlatego, że 70 lat temu zamordowali w Katyniu Polaków, a gdyby tego nie zrobili - to Kaczyński NIE MUSIAŁBY tam lecieć).

I tak będzie przez najbliższy czas.

Ciekawa jest polska mentalność, prawda? Kupić kwiatki i zapalić znicz - pod warunkiem, że dziennikarz złapie właściwy profil i tą łezkę wychwyci, co to na policzku drży...
A później, rzecz jasna, pokażemy, że to my jesteśmy prawdziwymi patriotami, prawdziwymi polakami, prawdziwymi katolikami... cynicznymi szumowinami, trupojadami, złodziejami, fałszerzami, agenturą... Ups...

W tym kontekście koszulka czy znicze z już nalepionym "Katyń 10.04.10 - PoMśCiMy!" - to tylko zwykłe chamstwo. Zwykła komercja. Żaden patriotyzm. Żadna zbrodnia. Ktoś w ten sposób zarabia na życie - ale i tak jest lepszy niż cała ta wyżej opisana banda.

Z mojej strony - EOT.

**Posty:** 4668 · przez **CrossFire** 12 Kwi 2010, 01:29

Mnie ogólnie tylko śmieszy ten patriotyzm polaków, oraz nagle zaangażowanie sie w to, setki zniczy na opisach gg, czy nk i inne badziewia, kondolencje oraz tak sztuczne wypowiedzi TV i nie tylko, ze nie wiem czy się śmiać czy płakać.

Za kilka dni zapomną, jak to było z Janem Pawłem II i tyle, pójdą na wódeczkę czy papieroska i będą się bawić w najlepsze, a co.
Rozbrajają mnie również, te czarne kolory i wstążki... no, ale to moja sprawa, tragedia jak każda inna zginęło wielu ludzi w katastrofie, na ich miejsce w rządach przyjdą inni tak samo w wojsku i innych urzędach.

nie będę udawał, ze mi szkoda, czy współczuje rodzina poszkodowanym bo tak nie jest, nawet ich nie znalem ogólnie, wiec to tez inna sprawa, nawet za życia mnie nie interesowali, wiec teraz to i tak już nic nie zmieni.... gdybym miał się martwic każdym wydarzeniem na świecie i klęskami żywiołowymi czy mordami na innych kontynentach to można byłoby zwariować, dość mi własnych i rodzinnych problemów. :roll:

**Posty:** 267 · przez **Aoe** 12 Kwi 2010, 09:32

CrossFire napisał(a):Mnie ogólnie tylko śmieszy ten patriotyzm polaków, oraz nagle zaangażowanie sie w to, setki zniczy na opisach gg, czy nk i inne badziewia, kondolencje oraz tak sztuczne wypowiedzi TV i nie tylko, ze nie wiem czy się śmiać czy płakać.

Za kilka dni zapomną, jak to było z Janem Pawłem II i tyle, pójdą na wódeczkę czy papieroska i będą się bawić w najlepsze, a co.
Rozbrajają mnie również, te czarne kolory i wstążki... no, ale to moja sprawa, tragedia jak każda inna zginęło wielu ludzi w katastrofie, na ich miejsce w rządach przyjdą inni tak samo w wojsku i innych urzędach.

nie będę udawał, ze mi szkoda, czy współczuje rodzina poszkodowanym bo tak nie jest, nawet ich nie znalem ogólnie, wiec to tez inna sprawa, nawet za życia mnie nie interesowali, wiec teraz to i tak już nic nie zmieni.... gdybym miał się martwic każdym wydarzeniem na świecie i klęskami żywiołowymi czy mordami na innych kontynentach to można byłoby zwariować, dość mi własnych i rodzinnych problemów.

Patrze i oczom nie wierze skad sie biora tacy ludzie piszacy podobne bzdury.
Wskaz mi podobna tragedie gdzie zgineli w jednej katastrofie tak wazni ludzie w panstwie.
Poza tym NIKT ale to NIKT nie udaje.. nie ma sztucznego wspolczucia jak ty to dziwnie okresliles. Bylem przy palacu i widzialem co tam sie dzialo i wszyscy przezywaja ta tragedie jakby zginal ktos bliski. Dotknelo to kazdego kto czuje sie Polakiem
No ale coz moze ty nigdy nie doswiadczyles tego czym jest smierc bliskiej osoby albo jestes za mlody zeby to zrozumiec i za duzo spedzasz czasu przy monitorze.
Odnosisz sie do naszego papieza ale to byla smierc na ktora po czesci wszyscy byli przygotowani bo byl starym i schorowanym czlowiekiem.... Rozmiary obu tragedii nie podlegaja porownaniom

PS. Post jeszcze wyzej tez od osobnika ktory nie grzeszy inteligencja

**Posty:** 555 · przez **MarcepanowyPiesek** 12 Kwi 2010, 09:32

CrossFire napisał(a):na ich miejsce w rządach przyjdą inni tak samo w wojsku

Z pierwszą częścią się zgadzam ale z wojskiem to nie masz racji. To nie zginęły osoby, które skończył zasadniczą i im się przypomniało, że mogą złożyc mundur i się pokazac. ZGINĘŁĄ częsc elity wojskowej, zobacz ich nazwiska i ich dokonania a porównaj chociażby z tym co zrobił Kaczyński! Komu Twoim zdaniem powinno się w takim mniemaniu poświecac uwagę w mediach? Sh@m@N, filip.ludwik w większej mierze popiaram!

**Posty:** 4668 · przez **CrossFire** 12 Kwi 2010, 10:38

No ale coz moze ty nigdy nie doswiadczyles tego czym jest smierc bliskiej osoby albo jestes za mlody zeby to zrozumiec i za duzo spedzasz czasu przy monitorze.

Aoe, widzisz, widocznie jestem bez serca i pozbawiony uczuć... dla twojej informacji miałem dość sporo styczności ze śmiercią wśród znajomych, rodziny, ale to dla mnie całkiem co innego niż śmierć osób tak naprawdę mi nie znanych...

Wskaz mi podobna tragedie gdzie zgineli w jednej katastrofie tak wazni ludzie w panstwie.

... a kim są te ważne osoby w państwie w porównaniu do ginących masami ludzi na świecie, każdego dnia ? i tak nie czuje się Polakiem i nie jestem patriota i co już jestem dla ciebie zerem ? , ukrzyżujesz mnie ? ... proszę.

Poza tym NIKT ale to NIKT nie udaje.. nie ma sztucznego współczucia jak ty to dziwnie określiłeś. Bylem przy pałacu i widziałem co tam sie działo i wszyscy przezywają ta tragedie jakby zginał ktoś bliski.

... ja bym to "wszyscy" nie brał tak na poważnie, naprawdę zdziwiłbyś się ta mentalnością polaków...

MarcepanowyPiesek, masz racje trochę przesadziłem z tym, bo takich zasłużonych ludzi trudno będzie zmienić, chylę czoła.

P.S. Aoe, nie wiesz skąd się tacy ludzie biorą jak ja ? to tobie odpowiem z tego samego padołu zwanym ziemia co ty, do tego mam przezywać stratę obcych mi ludzi tak samo jak stratę osoby, którą kochałem od najmłodszych lat... no chyba ciebie sciana

**Posty:** 12734 · przez **Mikou@j** 12 Kwi 2010, 10:53

Nie szanowałem go jako prezydenta, a jako człowieka nie znałem, więc nie jest mi go ani trochę bardzie żal, niż setek innych nieznanych mi ludzi, ginących tydzień w tydzień w wypadkach samochodowych, czy innych.
Co się dzieje w TV każdy widzi, więc nie ma sensu nawet komentować sciana

**Posty:** 1861 · przez **skowrona** 12 Kwi 2010, 11:03

Ja mam tylko nadzieje że związku z ta tragedią będziemy mieć w końcu w Polsce normalną kampanie wyborczą a nie pranie ciągle brudów przeszłości. Jest jakiś plus w tym wszystkim bo wczoraj Tusk, Miler, Buzek i reszta politycznych stała koło siebie na płycie lotniska i nawet coś tam ze sobą rozmawiali. Więc liczę tylko na to że trochę znormalnieje w tym chorym kraju <lol>

no i że ludzie się sprężą na wybory pójdzie 60-70% wyborców a nie ledwo 40.

**Posty:** 1053 · przez **Filas** 12 Kwi 2010, 16:37

Może ta katastrofa trochę poprawi nasze stosunki z Rosją... Bo nie chce mi się myśleć że poginęli bez celu

**Posty:** 4668 · przez **CrossFire** 12 Kwi 2010, 17:09

Żałoba jak cholera

nic dodać nic ująć.

Kto jest na forum